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第12章 二次探底疑云2（第3页）

郎咸平：都没钱，问题就在这儿。

王牧笛：商务部官员预测说，欧洲主权债务危机给中国出口造成的影响要在三季度才能体现出来。

郎咸平：对，要七八月之后才能体现出来。

你以为人民币现在没升值吗？那是对美元没怎么升值，只升了一点点，从6.83涨到6.77。

对欧元升值多了，接近20%。

所以今年5、6、7月份，我们这些对欧洲出口的厂商遭遇到重大挫败，这个到七八月以后都会显现出来，我们怎么办呢？再加上我们还有严重产能过剩的危机，你怎么办？你又没有新的增长点，那这个二次探底的情况会比当时还要严重。

王牧笛：教授，您看欧洲各国政府正在忙着应对主权债务危机，多米诺骨牌越来越多。

最近匈牙利也开始曝出了西班牙、希腊式的债务危机，它们现在也是进退维谷。

最简单一个例子，现在欧洲的整个经济陷入一个怪圈，就是一放就乱、一乱就收、一收就死，在这种怪圈之下，现在欧洲各国政府普遍采用的方式，比如说收缩财政，那收缩财政之下，经济就更加衰退。

所以说现在不是争论欧洲是不是会出现二次探底，而是欧洲事实上已经开始二次探底了。

郎咸平：欧洲跟美国都已经在探底了。

其实对于你刚刚讲的“喜鹊派”

、“乌鸦派”

，我要做个修正。

“乌鸦派”

这么多人讲的话都是对的，“喜鹊派”

讲的基本都是错的，这个就是唯一的差别，所以这叫正确的“乌鸦”

、错误的“喜鹊”

。

但是，我提这个问题，是希望政府听到我们的建议之后，能够把经济调回来，走向一个正确的方向，这是我们真正的用意。

大家不要误解说郎教授是在批评，不是的，我是在披露一个事实，因为只有彻底了解危机，我们才能够解决危机，把头埋在沙子里面是解决不了问题的。

所以目前中国的情况很清楚，那就是第一，欧美二次探底已经是个必然，这导致中国出口衰退。

第二，内需消费拉不动，因为老百姓太贫穷。

第三，严重的产能过剩危机下，我们还没有新的增长点。

这三个方面加在一起就叫做二次探底，但我更担心的是这会是一个长期的探底。

石述思：郎老师第一句话在提醒我们，尽管毛是黑色的，但是心的颜色是红的。

郎咸平：这个对。

石述思：一颗红亮的心。

郎咸平：不管怎么讲，我们都希望国家往好的方向走。

我的方法很清楚，就是帮助政府了解危机是什么，现在我们已经把危机讲得非常清楚了，就是这三个危机。

石述思：再顺着郎老师的话，就是咱要扮演理性的建设者，所以我试着提几个建议，第一，政府最初出拳要猛，速度要快，力度要大，必须及时应对，现在应该把权力棒逐渐还到市场主体手里了，这是第一点。

第二，我们的财政收入都8万亿了，政府要下大力气，通过建章立制，通过减税，通过相关的宏观政策给广大人民群众加薪，劳动人民群众的收入在一次分配中的比重已经降到改革开放以来的最低点了，老百姓的钱刚够吃饭的，甚至都应付不了住房、看病、养老，你让他们拿什么去为内需做贡献呢？

郎咸平：加薪不是这么简单的。

为什么我一直告诉政府要“藏富于民”